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From koehle@wortundbildverlag.de Thu Nov 18 17:27:50 2010 Return-Path: <koehle@wortundbildverlag.de> Received: from guilmant.ift-informatik.de (localhost [127.0.0.1]) by guilmant.ift-informatik.de (8.14.3/8.14.3/SuSE Linux 0.8) with ESMTP id oAIGRkcr016678 for <root@localhost>; Thu, 18 Nov 2010 17:27:49 +0100 X-Envelope-From: <koehle@wortundbildverlag.de> X-Envelope-To: <christian.gabriel@shortnote.de> X-Delivery-Time: 1290091283 X-UID: 70177 X-RZG-CLASS-ID: mi Received: from post.strato.de [81.169.145.136] by guilmant.ift-informatik.de with POP3 (fetchmail-6.3.9-rc2) for <root@localhost> (single-drop); Thu, 18 Nov 2010 17:27:49 +0100 (CET) Received: from mail.wortundbildverlag.de ([62.153.230.115]) by mailin.webmailer.de (ahmed mi72) (RZmta 24.6) with SMTP id S02d80mAIEYraq for <christian.gabriel@shortnote.de>; Thu, 18 Nov 2010 15:41:23 +0100 (MET) Received: (qmail 20746 invoked by uid 0); 18 Nov 2010 15:11:29 -0000 Received: from unknown (HELO ?10.1.70.113?) (koehle@wortundbildverlag.de@10.1.70.113) by mx1.wubv.de with SMTP; 18 Nov 2010 15:11:29 -0000 Message-Id: <0CB5E997-1682-4047-A01D-689DCC058B81@wortundbildverlag.de> From: =?ISO-8859-1?Q?Anne-B=E4rbel_K=F6hle?= <koehle@wortundbildverlag.de> To: christian.gabriel@shortnote.de In-Reply-To: <201011181159.oAIBxC9p007998@guilmant.ift-informatik.de> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed; delsp=yes Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v936) Subject: Re: kurze Nachfrage Date: Thu, 18 Nov 2010 15:43:40 +0100 References: <201011181159.oAIBxC9p007998@guilmant.ift-informatik.de> X-Mailer: Apple Mail (2.936) Status: R Hallo, Du leichter Fall, was f=FCr eine detaillierte Antwort! Ganz herzlichen Dank daf=FCr. Und =20= liebe Gr=FC=DFe von Anne-B=E4rbel Anne-B=E4rbel K=F6hle Redaktion Baby und Familie/Apotheken Umschau Konradsh=F6he 82065 Baierbrunn Tel. 089/744 33-438 Fax 089/744 33-330 __________________________________ Wort & Bild Verlag Konradsh=F6he GmbH & Co. KG - Konradsh=F6he - 82065 =20= Baierbrunn Tel: 089/744 33-0 - Fax: 089/744 33-340 - E-Mail: = info@wortundbildverlag.de USt-Id: DE130750628 - Amtsgericht M=FCnchen HRA 44980 Pers=F6nlich haftender Gesellschafter: Verlag Konradsh=F6he GmbH - 82065 = =20 Baierbrunn - Amtsgericht M=FCnchen HRB 80411 Hauptgesch=E4ftsf=FChrer: Apotheker Dr. Jens Emmer - Gesch=E4ftsf=FChrer = =20 Fachwissenschaft, Internet und Redaktion, Herausgeber: Hartmut Becker, =20= Facharzt f=FCr Allgemeinmedizin Am 18.11.2010 um 12:59 schrieb christian.gabriel@shortnote.de: > *************************************** > Dr. Christian Gabriel > > N=FCrnberger Str. 134 > D-90762 F=FCrth > > Tel.: 0911/28783-43 > Fax: 0911/28783-76 > Mobil: 0172/4121651 > christian.gabriel@shortnote.de > *************************************** > > > Liebe Anne-B=E4rbel, > > tja, wenn das Herr Schiemmannn w=FC=DFte ... :) > > Aber klar, da kann ich Dir was zu sagen: > > Die Kirchenmusiker werden bezahlt nach TV=F6D L=E4nder, fr=FCher KAT > (was dem BAT entspricht). B-Kirchenmusiker kriegen so etwa bezahlt > nach Verg=FCtungsgruppe 8 bis 10, A-Musiker 11 bis 13. Ich als B-=20 > Kirchenmusiker > auf einer A-Stelle habe Gruppe 9 (mu=DF eigentlich schon in 10 sein), =20= > das sind > 13 Monatsgeh=E4lter a 3400 EUR brutto. Also so wie eine =20 > Kindergartenleiterin. > (Tja, meine Frage ist immer: Wie kann man Musiker sein und bleiben, =20= > ohne > zu verarmen?) > > Verg=FCtungsgruppe 13 ist das, was ein Universit=E4tsabsolvent im =20 > =F6ffentlichen > Bereich als Einstiegsgehalt bekommt, z.B. als Assistent an einem =20 > Lehrstuhl. > Das sind zur Zeit etwa EUR 4600 brutto, 13 Monatsgeh=E4lter. Das ist =20= > auch das > Einstiegsgehalt eines Pfarrers. Die Pfarrer kommen dann automatisch =20= > alle auf > 14, mit Dekansaufgaben auch auf 15 oder 15=DC (etwa EUR 6000). > > Wenn man das mal zusammenrechnet, kommen da f=FCr Gruppe 13 im > Jahr heraus: 13 x 4600 =3D 60000 EUR > Jahresgehalt raus. Rechnet man das um auf eine Honorarbezahlung, > dann kann man das getrost mal 1,25 nehmen, weil da ja noch der =20 > Arbeitgeberanteil > der Sozialversicherung draufkommt. Eigentlich mu=DF man den Faktor =20 > noch h=F6her > ansetzen, denn man ist als Freier ja in ganz anderer Weise den =20 > Schwankungen > des Arbeitsmarktes ausgesetzt (aber wem erz=E4hle ich das ... !). Ich > nehme als Vergleich immer den Faktor 2. > > In Windsbach w=FCrde ja aber wahrscheinlich ein Arbeitsvertrag =20 > geschlossen. > Ich w=FCrde mich da an Verg=FCtungsgruppe 14 bis 15 orientieren, es = kann =20 > aber > auch sein, da=DF au=DFertariflich ein Vertrag zustande kommt. > > Insgesamt kann diese Zahlen in so einer Tabelle zusammenfassen: > > > Gruppe 9 Gruppe 13 Gruppe 15=DC > > Gehalt: 3400 4600 6000 > im Jahr (x13): 44000 60000 78000 > mal 1,25 55000 75000 97000 > mal 2 88000 120000 156000 > > Ich wei=DF ja nicht, wie die Ausschreibung genau aussieht, aber auf > Grundlage eines Honorarvertrages w=FCrde ich (in Anbetract der = Aufgabe) > schon 100000 EUR pro Jahr fordern bzw. als Festangestellter Gruppe =20 > 15=DC. > > Ich hoffe, das hilft erstmal weiter. > > Viele Gr=FC=DFe, und bis n=E4chsten Dienstag. > > Ich fands auch sehr, sehr nett am letzten Dienstag beim Alten Wirt. > Wir sind wohl wirklich eher leichte F=E4lle, wie Heide sagt. > > Man hat fast Lust, das mal zu wiederholen. Wenn man Dr. Schiemann die > ganze Gruppe nicht um die Ohren fliegt ... ich verstehe ja seine > Empfehlungen. > > Viele Gr=FC=DFe > > Christian > > >> Urspr=FCngliche Nachricht vom Wed, 17 Nov 2010 11:14:41 +0100: >> >> Lieber Christian, ich wei=DF: au=DFerhalb der Gruppe sollen wir = keinen >> >> Kontakt usw... Aber ich h=E4tte tats=E4chlich rein sachliche Frage = an >> >> Dich und wollte Dich bitten, ob Du mir weiterhelfen kannst. Robert >> soll in seiner Bewerbung f=FCr den Chor schreiben, welche >> Gehaltsvorstellungen er hat und w=FCrde gerne so =FCber den Daumen >> gepeilt >> das Gehalt eines A-Kirchenmusikers in der evangelischen Kirche >> angeben. Ich hatte ihm angeboten, Dich zu fragen. Hast Du irgendeine >> Ahnung, wieviel das in etwa ist? Dann w=FCrde ich mich =FCber eine >> Antwort >> sehr freuen. >> >> Es war =FCbrigens sehr nett gestern, Dich und Heide auch mal = sozusagen >> >> privat zu erleben! Ganz herzliche Gr=FC=DFe an Dich, Deine >> >> >> Anne-B=E4rbel K=F6hle >> Redaktion Baby und Familie/Apotheken Umschau >> >> Konradsh=F6he >> 82065 Baierbrunn >> Tel. 089/744 33-438 >> Fax 089/744 33-330 >> __________________________________ >> Wort & Bild Verlag Konradsh=F6he GmbH & Co. KG - Konradsh=F6he - = 82065 >> >> Baierbrunn >> Tel: 089/744 33-0 - Fax: 089/744 33-340 - E-Mail: >> info@wortundbildverlag.de >> USt-Id: DE130750628 - Amtsgericht M=FCnchen HRA 44980 >> Pers=F6nlich haftender Gesellschafter: Verlag Konradsh=F6he GmbH - = 82065 >> >> Baierbrunn - Amtsgericht M=FCnchen HRB 80411 >> Hauptgesch=E4ftsf=FChrer: Apotheker Dr. Jens Emmer - Gesch=E4ftsf=FChre= r >> >> Fachwissenschaft, Internet und Redaktion, Herausgeber: Hartmut =20 >> Becker, >> >> Facharzt f=FCr Allgemeinmedizin >> >> >> > > >